الطومار
 

العودة   الطومار > لوغوس " النادي الفلسفي "
اسم العضو
كلمة المرور
التسجيل اجعل كافة المشاركات مقروءة

رد
 
أدوات الموضوع طرق مشاهدة الموضوع
قديم 09-02-12, 08:30 PM   #31
حمد الراشد
Member
 
تاريخ التسجيل: Jul 2006
المشاركات: 380
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ياسين 9999 مشاهدة المشاركة
أهلا بكل الاصدقاء

ما الفرق بين السؤال و التساؤل ؟
و ما النقد ؟
انطلاق من تاريخ الفسلفة وخصوصا لدى ياسبرز و كانط

بحثي ينصب على هذه المفاهيم فاتمنى ان أجد تفاعلكم هنا وتوجيهاتكم .

الود موصول أبدا ...

///
السؤال يتعلق بطلب معلومات ونتائج محددة لا يعرفها السائل لهذا يستعين بمن يفوقه اطلاعا وثقافة .
التساؤل هو بحث مفتوح حول قضية أو مشكلة وذلك بالنظر إلى كافة الاحتمالات الممكنة وأيضا فإن التساؤل يتطلب جدلا واسعا وإعادة لطرح نفس القضايا من جديد .
التساؤل دائما يمهد لعملية النقد ، فإذا كان التساؤل يحفز لبحث أي قضية حساسة أو معلقة فإن النقد من جهة أخرى أكثر منهجية وتحريا لأنه يتناول القضية من حيث واقعيتها وامتدادها وكذلك يتناول صلة القضية وعلاقاتها بالعقل والمعاني التي طرحت من قبل الفكر والفلسفة كما فعل كانط في كتابيه (نقد العقل الخالص ) و ( نقد ملكة الحكم ) .
هذا اختصار ربما يفيدك ولو أن الموضوع بحاجة إلى تفصيل وإحاطة .
تحياتي ،،،
حمد الراشد غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 09-05-16, 11:30 PM   #32
انسان معاصر
Member
 
تاريخ التسجيل: Feb 2009
المشاركات: 9
افتراضي

بعدالتحيه
هناك الكثير من المصطلحات الفلسفيه والعلميه ....الخ لااعرف معناها او بمعنى اصح لااعرف معناها على وجه الدقه وبما ان هذا المنتدى الكريم هو معقل النخبه المثقفه حسب علمي ومن خلال تصفحي له(المنتدى) اردت الاستفسار عن مااريد معرفة معناه على وجه الدقه نأتي للمفردات
عّرف مايأتي
اولاً:
الهويه،عدم التناقض،الثالث المرفوع .....ومن يضيف مصطلحت فلسفيه اخرى اكون له من الشاكرين فالكثير منها لايحضرني الآن
ثانياً:
انطولوجي، انثربايولوجي، مثيولوجي..... وما على شاكلتها يعني من يرد يكتب كل المصطلحات التي يعرفها او على الاقل الأكثر استعمالاً ارجو ان تتسع صدوركم لي وتساعدوا طالب العلم والمعرفه
او اعتبروها استعادة اواستذكار معلومات
تحياتي والشكر موصول لكم ابداً
__________________
(إن كونك انساناً يجب ان يكون امتيازاًلاعذرا)
انسان معاصر غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 09-05-17, 11:45 PM   #33
صارغون
Member
 
تاريخ التسجيل: Nov 2005
المشاركات: 8,164
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة انسان معاصر مشاهدة المشاركة
بعدالتحيه
هناك الكثير من المصطلحات الفلسفيه والعلميه ....الخ لااعرف معناها او بمعنى اصح لااعرف معناها على وجه الدقه وبما ان هذا المنتدى الكريم هو معقل النخبه المثقفه حسب علمي ومن خلال تصفحي له(المنتدى) اردت الاستفسار عن مااريد معرفة معناه على وجه الدقه نأتي للمفردات
عّرف مايأتي
اولاً:
الهويه،عدم التناقض،الثالث المرفوع .....ومن يضيف مصطلحت فلسفيه اخرى اكون له من الشاكرين فالكثير منها لايحضرني الآن
ثانياً:
انطولوجي، انثربايولوجي، مثيولوجي..... وما على شاكلتها يعني من يرد يكتب كل المصطلحات التي يعرفها او على الاقل الأكثر استعمالاً ارجو ان تتسع صدوركم لي وتساعدوا طالب العلم والمعرفه
او اعتبروها استعادة اواستذكار معلومات
تحياتي والشكر موصول لكم ابداً
مرحباً يا عزيزي المُعاصر .
هذه المصطلحات التي قلت عنها هي سهلة وواضحة . مبدأ الهوية Principle of identity هو مبدأ منطقي يجب أن يُسلم به من يُريد أن يُفكر بمنطقية , وفحوى هذا المبدأ تنص على أن الشيء هو نفسه ( أ = أ ) فزيد هو زيد , لماذا ؟ لأن له هوية زيد . عمرو هو عمرو , لماذا ؟ لأن له هوية عمرو . الشجرة هي شجرة , لماذا ؟ لأن لها هوية شجرة . وهكذا لكل شيء هويته . وعند التسليم بهذا المبدأ , ينتج ضرورة التسليم وبشكل بديهي بمبدأ عدم التناقض Non contradiction principle وهو أن زيد لا يُمكن له أن يكون عمرو , لأن في ذلك تناقض , والشجرة لا يصلح أن تكون صخرة , لأنها لا تستطيع أن تكون شيئين متناقضين في نفس الوقت . أما الثالث المرفوع , فهو نتيجة بديهية للمبدئين المذكورين آنفاً , فالشخص ( إما ) أن يكون زيداً , أو عمرو , ولا يُمكن له - بحالة التسليم بالمبدئين السالفين - أن يكون كلا الاثنان .

السؤال الثاني , فإجابته كالآتي :

الأنطولوجيا Ontology مبحث ميتافيزيقي يعتني بالوجود ككل . فمثلاً , نحن نستطيع أن نبحث الإنسان كجسد من خلال البيولوجيا , ونبحثه كوزن وكتلة عبر الفيزياء , ونبحثه كروح عبر الدين والشعر والأدب , ولكن , عندما نُريد أن نبحثه ككل - وعبر هذه الحقول دفعة واحدة - فإننا نبحثه أنطولوجياً , أي نبحثه عبر جهاته مُجتمعة , ولا نقتصر فقط على جانب أو جزء متخصص فحسب . والكثير يمزجون بينه وبين الميتافيزيقا , ويُسمونه ( علم الوُجود ) وهو علم صعب كل الصعوبة , لأنه ينشد الإجابة الكُلية والكاملة عن الأشياء .

أما الأنثروبولوجيا Anthropology ( وأعتقد أن هذه هي تهجئتها الصحيحة وليست ما كتبت ) فهي تبحث في تاريخ الجماعات الإنسانية , والإنسان من حيث كونه مُنتسب إلى جماعة لها فلكلورها وتاريخها وتراثها وثقافتها , وقد تطوّر هذا العلم إبان القرن التاسع عشر خصوصاً بهدف معرفة الشعوب البدائية والعالم ثالثية بغرض السيطرة الفكرية عليها , وكان الأنثروبولوجيون المتقدمون ينظرون بعين الزراية والانتقاص من الشعوب المُستعمَرة ( بفتح الميم ) ويرون أن الثقافة الغربية أكثر منها أهلية , لكن حصلت ثورات من داخل هذا الحقل , وتمردت على مثل هذه النظرة الاستعلائية الغربية , ولعل الأنثروبولوجيا المُعاصرة في القرنين العشرين والحادي والعشرين أكثر عقلانية من سابقتها في القرن التاسع عشر .

والميثيولوجيا Mythology فهي ببساطة دراسة الأساطير والخرافات القديمة , ومعرفة حبكاتها وشخوصها وأبطالها , والشعوب التي تعتنق هذه الأساطير , ومدى تأثير هكذا أساطير على مجرى حياتها .

مع خالص التقدير ..


صارغون
__________________
مَنفي اختيارياً
صارغون غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 09-05-18, 12:34 AM   #34
انسان معاصر
Member
 
تاريخ التسجيل: Feb 2009
المشاركات: 9
افتراضي

كل الشكر لك اخي العزيز على التعريفات والمعلومات القيّمه
تقبل فائق احترامي وتقديري
انسان معاصر غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 09-06-03, 04:22 AM   #35
أحمد الربعي
Member
 
تاريخ التسجيل: Jun 2009
المشاركات: 4
Exclamation استفسارات فلسفية

سلام من الله عليكم ..

في هذا المنتدى .. استفدت كثيرا .. بل و ارتقى فكري كثيرا .. و عندما أقرأ أكثر و أكثر .. أكتشف كم أنا جاهل .. و أخجل من نفسي .. و عندها أقرأ بصمت لكي أستفيد و أطور من معارفي و ادراكي .. و يا ما اجمل النفس عندما تخجل و تحاول ان تخفي خجلها بأن تقرأ لكي تخفي ما أخجلها من نفسها ..

أخواني ..

أردت منكم ان تساعدوني لان لدي بحث عن ... (( أشكالية المصطلح )) .. و اديلوجيته و تاريخه عبر الازمنه السابقة و الحالية ..

أتمنى من الأخ صارغون أن لا يبخل علي و أن يعطيني ما يستطيع حول هذا الموضوع ..

اكم مني التحيه ..
أحمد الربعي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 09-06-04, 06:27 AM   #36
صارغون
Member
 
تاريخ التسجيل: Nov 2005
المشاركات: 8,164
افتراضي

أهلاً بالأخ أحمد .

المصطلح Term يختلف عن المفهوم Concept , من حيث أنه لا يأتي بشكل عفوي أو تلقائي , المُصطلح هو كلمة يتم " سكّها " و " اعتباطها " لتختزن بداخلها شُحنة من المفاهيم . مثلاً , العولمة هي مصطلح , لكن العالم هو مفهوم . إن العولمة هي مصطلح تمّ تقريره والتفكير به مطولاً قبل إطلاقه , أما العالم فهو ليس مصطلحاً من وضع إنسان ما , ولكنه كلمة موروثة تشير إلى الأرض والواقع وجماع التفاعلات الحيوية فيهما .

كذلك فإن الحِكمة مثلاً , هي مفهوم , لم يتم اعتباط هذا المفهوم أو تقريره من قبل عالم ما , أو متخصص ما , أو باحث ما . على عكس مفهوم الحكمة فإن الفلسفة هي " مُصطلح " تمّ وضعه على يد فيثاغورس . إذن فالمفهوم عفوي وتلقائي في الذهن , أما المُصطلح فهو نتيجة لإرادة معرفية وتصميم عقلي مدروس . والمفهوم أوسع من المُصطلح لأنه أكثر انتشاراً منه , وأسهل منه في التعاطي , وأكثر تجريداً وعمومية . أما المصطلح فهو ضيّق التداول قياساً بالمفهوم , ويتم وضعه لغايات ومرامي مُحدّدة ودقيقة وضيّقة .


صارغون
صارغون غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 09-06-29, 09:12 PM   #37
علماني31
ليبرالي+ علماني
 
تاريخ التسجيل: May 2008
المشاركات: 204
افتراضي

عزيزي صارغون .. هل صحيح مايقال أن الفلاسفة أشبه مايكونون بل أطفال؟؟

هل معنى ذالك أنهم يمتلكون نظرة بريئه للعالم من حولهم هل يمتلكون إشراقة الطفل
وتفاؤله ونشوته للحياة ؟؟ وإذا كان ذالك صحيح فما موقفون من فلاسفة متشائمون أمثال شوبنهاور ونيتشه !؟؟!

وأسمح لي بسؤال أخر .. الفلاسفة من العصر الإغريقي إلى القرن العشرين هل الأغلب منهم مؤمنون بإله أم لا ؟؟ وشكراً
علماني31 غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 09-07-10, 10:05 AM   #38
eldorado
Member
 
الصورة الرمزية eldorado
 
تاريخ التسجيل: Jun 2009
المشاركات: 18
افتراضي

تحية طيبة ,,

لى عدد من الإستفسارات , وأرجو من يتفضل ويجيب عليها :

1 قال عزيزى صارغون أن الغزالى قد نقد مبدأ السببية , فهل يتكرم بتوضيح أين قام بذلك ؟
2 ما علاقة مبدأ السببية بمبدأ العلية ؟
3 أرجو وضع تعريف تام للعلة , وأرجو توضيح هل يمكن أن يتخلف المعلول عن علته كأن تحدث العلة فى الزمن t = 0 ويحدث المعلول فى الزمن t = 1 ؟
4 أرجو كتابين للمنطق الرياضى والمنطق الصورى يكون للمبتدئين.

ولكم عاطر التحيات وجزيل الشكر.
__________________
Gone
eldorado غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 09-07-11, 07:52 PM   #39
eldorado
Member
 
الصورة الرمزية eldorado
 
تاريخ التسجيل: Jun 2009
المشاركات: 18
افتراضي

تسجيل انتظار , مع الشكر.
eldorado غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 09-07-22, 06:33 AM   #40
eldorado
Member
 
الصورة الرمزية eldorado
 
تاريخ التسجيل: Jun 2009
المشاركات: 18
افتراضي

تسجيل انتظار
eldorado غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 09-07-27, 04:14 AM   #41
حَيْ
مَنْسِي
 
الصورة الرمزية حَيْ
 
تاريخ التسجيل: May 2008
المشاركات: 181
افتراضي سؤال الى الراسيخين في الفلسفة :)

ما هي المنهجية المتبعة لكتابة نصّ أو موضوع فلسفي ؟
حَيْ غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 09-07-29, 11:04 PM   #42
حَيْ
مَنْسِي
 
الصورة الرمزية حَيْ
 
تاريخ التسجيل: May 2008
المشاركات: 181
افتراضي

أنتظر الجواب . أحد الامتحانات على الأبواب .
حَيْ غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 09-08-02, 10:46 PM   #43
حمد الراشد
Member
 
تاريخ التسجيل: Jul 2006
المشاركات: 380
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حَيْ مشاهدة المشاركة
ما هي المنهجية المتبعة لكتابة نصّ أو موضوع فلسفي ؟
سأحاول إفادتك ولو أني لست من الراسخين :
أظن قبل أي منهجية ، لا بد من توفر شروط ، ومنها :
1- الاطلاع المكثف (في مجالات المعرفة كافة وليس في الفلسفة فقط) وتكوين ثقافة فلسفية (بالقراءة ثم بالقراءة ثم بالحوار ثم بالبحث)،وأن يترافق مع ذلك كله فهم واستيعاب قدر الامكان .
2- البحث المستمر في المسائل والقضايا ومقارنات بين النظريات والتيارات .
3- الحس النقدي ومحاولة ابتكار مفاهيم جديدة .
أما منهجية الكتابة ، فهناك منهجية عامة يستقيها الكاتب من تأثره بمفكرين وفلاسفة في خطوطها العامة وفي طرائقهم بالتفكير ، وهناك منهجية خاصة يستطيع الكاتب تكوينها لنفسه يتميز بها في أسلوب معين وبحث معين وأفكار معينة خاصة به .
حاولت تقديم إجابة متواضعة ربما أفادتك . وشكرا ،،،،،
حمد الراشد غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 09-08-06, 01:34 AM   #44
حَيْ
مَنْسِي
 
الصورة الرمزية حَيْ
 
تاريخ التسجيل: May 2008
المشاركات: 181
افتراضي

شكرا لك حمد الراشد ..

تحياتي .
حَيْ غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 09-09-16, 09:20 PM   #45
eldorado
Member
 
الصورة الرمزية eldorado
 
تاريخ التسجيل: Jun 2009
المشاركات: 18
افتراضي

كل هذا الوقت ولا جواب !!!!!!!!!!

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة eldorado مشاهدة المشاركة
تحية طيبة ,,

لى عدد من الإستفسارات , وأرجو من يتفضل ويجيب عليها :

1 قال عزيزى صارغون أن الغزالى قد نقد مبدأ السببية , فهل يتكرم بتوضيح أين قام بذلك ؟
2 ما علاقة مبدأ السببية بمبدأ العلية ؟
3 أرجو وضع تعريف تام للعلة , وأرجو توضيح هل يمكن أن يتخلف المعلول عن علته كأن تحدث العلة فى الزمن t = 0 ويحدث المعلول فى الزمن t = 1 ؟
4 أرجو كتابين للمنطق الرياضى والمنطق الصورى يكون للمبتدئين.

ولكم عاطر التحيات وجزيل الشكر.
eldorado غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 09-09-19, 04:05 AM   #46
eldorado
Member
 
الصورة الرمزية eldorado
 
تاريخ التسجيل: Jun 2009
المشاركات: 18
افتراضي

لا أمل
eldorado غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 09-09-19, 07:55 AM   #47
سعد صايل
فنار التيه
 
الصورة الرمزية سعد صايل
 
تاريخ التسجيل: Aug 2008
الدولة: حيث لا مكان للحواشي
المشاركات: 1,969
افتراضي

eldorado

هل لي أن أحاول إجابة عامة (من قاريء عامي) ...؟ ! ...إن إقتربت من إقناعك فراجعها مع ذوي اختصاص ..إن شئت.

هاهي ملونة داخل الإقتباس :

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة eldorado مشاهدة المشاركة
تحية طيبة ,,

لى عدد من الإستفسارات , وأرجو من يتفضل ويجيب عليها :

1 قال عزيزى صارغون أن الغزالى قد نقد مبدأ السببية , فهل يتكرم بتوضيح أين قام بذلك ؟

-- أبو حامد نقد مبدأ السببية نقداً رصيناً في كتابه : تهافت الفلاسفة (مستبقاً ديفيد هيوم ببضعة قرون) حيث قال بأن الإرتباط بين الشيء و ما يُظن بأنه المسبب له، ليس بالضرورة إثباتاً لحتمية السببية فقد يكون من خصائص الأشياء التي توحي بالسببية لكنها ليست كذلك (ضرب مثالاً : إذا كان جز الرقبة مسبباً في نظر المشاهد للموت ، فإن الله خلق الموت دون جز الرقبة، وخلق الشبع دون الأكل ، وهلم جرا ) ...

(وقد انتقده ابن رشد في تهافت التهافت بحجة أن ''من رفع الأسباب فقد رفع العقل'' )..والحقيقة أن أبا حامد لم يرفع الأسباب كلياً بل كان ينظر للأسباب باستقلالية نسبية فطن إليها هيوم وكانط بعد ذلك دون حاجتهما لعامل الخلق والعلم الديني...وصيغت لاحقاً في مبدأ يقول: '' الترابط لا يفيد السببية'' ( مثال : التزامن بين الفجر والإشراق لا يضمن قطعياً أن أحدهما سبب للآخر) ..

2 ما علاقة مبدأ السببية بمبدأ العلية ؟
-- يعتمد الترادف بين 'السببية' و'العلية' على الإستخدام للكلمتين...فمفهوم العلية قد يستخدم للتعبير عن السببية وقد يتجاوز للحديث عن الغائية...لكن في الغالب هما متطابقان ....


3 أرجو وضع تعريف تام للعلة , وأرجو توضيح هل يمكن أن يتخلف المعلول عن علته كأن تحدث العلة فى الزمن t = 0 ويحدث المعلول فى الزمن t = 1 ؟

- العلة : هي العلاقة بين حدثين (أو ظاهرتين) أحدهما يسبق الآخر فيسمى السبب والثاني تابع ويسمى النتيجة...
-- نعم أحياناً قد يتخلف المعلول عن العال زمنياً ويسمى ذلك بالعلة الحدَثية كقولك: عملية البناء سبب لحدوث المبنى ...

4 أرجو كتابين للمنطق الرياضى والمنطق الصورى يكون للمبتدئين.

--لا أتذكر الآن...للأسف..

ولكم عاطر التحيات وجزيل الشكر.
__________________
السلطة مفسدة، والسلطة المطلقة مفسدة مطلقة. الرجال العظماء أغلبيتهم سيئون، حتى وهم يحاولون التأثير دونما سلطة. إنه لا ذنب أكبر من أن يعطي المنصب صاحبه القدسية.

~ اللورد البريطاني جون أكتون، أحد مفكري العصر الفيكتوري، من رسالة له الى أسقف الكنيسة الإنجليزية مانديل كرايتن عام 1887م

——————————
————————
——————
————
سعد صايل غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 09-09-19, 08:44 AM   #48
عايد
✞APACHE✞
 
الصورة الرمزية عايد
 
تاريخ التسجيل: Jul 2008
المشاركات: 2,157
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صارغون مشاهدة المشاركة
. مبدأ الهوية Principle of identity هو مبدأ منطقي يجب أن يُسلم به من يُريد أن يُفكر بمنطقية , وفحوى هذا المبدأ تنص على أن الشيء هو نفسه ( أ = أ ) فزيد هو زيد , لماذا ؟ لأن له هوية زيد . عمرو هو عمرو , لماذا ؟ لأن له هوية عمرو . الشجرة هي شجرة , لماذا ؟ لأن لها هوية شجرة . وهكذا لكل شيء هويته . وعند التسليم بهذا المبدأ , ينتج ضرورة التسليم وبشكل بديهي بمبدأ عدم التناقض Non contradiction principle وهو أن زيد لا يُمكن له أن يكون عمرو , لأن في ذلك تناقض , والشجرة لا يصلح أن تكون صخرة , لأنها لا تستطيع أن تكون شيئين متناقضين في نفس الوقت . أما الثالث المرفوع , فهو نتيجة بديهية للمبدئين المذكورين آنفاً , فالشخص ( إما ) أن يكون زيداً , أو عمرو , ولا يُمكن له - بحالة التسليم بالمبدئين السالفين - أن يكون كلا الاثنان .



صارغون
شكرا للغائب صارغون

عندي سؤال لصارغون او لاي واحد يملك الاجابه..
هل يوجد في الرياضيات علامه رياضيه..لكلمة"مثل"؟؟ وماذا تعني بالضبط..وما الفرق بينها وبين هذه العلامه = ؟؟
يعني مثل العلامات المعروفه للضرب والقسمه ..واكبر من ..واصغر من !!
اتمنى ان يفيدني احد عن هذه الكلمه..
__________________
.
.

عايد غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 09-09-20, 08:02 AM   #49
سعد صايل
فنار التيه
 
الصورة الرمزية سعد صايل
 
تاريخ التسجيل: Aug 2008
الدولة: حيث لا مكان للحواشي
المشاركات: 1,969
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عايد مشاهدة المشاركة
شكرا للغائب صارغون

عندي سؤال لصارغون او لاي واحد يملك الاجابه..
هل يوجد في الرياضيات علامه رياضيه..لكلمة"مثل"؟؟ وماذا تعني بالضبط..وما الفرق بينها وبين هذه العلامه = ؟؟
يعني مثل العلامات المعروفه للضرب والقسمه ..واكبر من ..واصغر من !!
اتمنى ان يفيدني احد عن هذه الكلمه..
أحياناً علامة التساوي تصلح للتعبير عن ''مثل''
لكن الرمز ~ هو الأقرب للتعبير عن التماثل ...

غير إن التماثل إذا كان بين تعابير ( جمل) رياضية فهو يصبح تكافؤ...ويرمز له بإحدى العلامتين :


أو


سعد صايل غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 09-09-20, 11:28 AM   #50
عايد
✞APACHE✞
 
الصورة الرمزية عايد
 
تاريخ التسجيل: Jul 2008
المشاركات: 2,157
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سعد صايل مشاهدة المشاركة
أحياناً علامة التساوي تصلح للتعبير عن ''مثل''
لكن الرمز ~ هو الأقرب للتعبير عن التماثل ...

غير إن التماثل إذا كان بين تعابير ( جمل) رياضية فهو يصبح تكافؤ...ويرمز له بإحدى العلامتين :


أو


من العايدين استاذناالكبيرواخونا سعدصايل

شكرا على هذه الاجابه الكافيه..
طيب..
هل من الممكن ان تعطيني امثله..على رمزالتماثل ~ هذا ,ورمزالتكافؤ ,ورمزالمساواة=
وماالفرق بينها....ليس ضروري الفرق بينهم ولكن اذاتكرمت تضعهم في امثله..او جمل رياضيه
وهل يحق استعمالها لطرفي الجمله الرياضيه..ام هي لطرف واحد فقط منهما؟؟

ومارايك في هذاالمثال..
السياره ~ الثلاجه...والاساس الذي بنيت عليه هذه الفرضيه..انهما جميعا "آلات"وصانعهما واحد وهو الانسان..واحيانا يصنعهما نفس العمال ونفس الشركه

وهذاالمثال
خالد=جورج...على اساس انهما من نفس الجنس!ومن نفس النوع"الانساني"
عايد غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 09-09-20, 10:04 PM   #51
سعد صايل
فنار التيه
 
الصورة الرمزية سعد صايل
 
تاريخ التسجيل: Aug 2008
الدولة: حيث لا مكان للحواشي
المشاركات: 1,969
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عايد مشاهدة المشاركة
من العايدين استاذناالكبيرواخونا سعدصايل

شكرا على هذه الاجابه الكافيه..
طيب..
هل من الممكن ان تعطيني امثله..على رمزالتماثل ~ هذا ,ورمزالتكافؤ ,ورمزالمساواة=
وماالفرق بينها....ليس ضروري الفرق بينهم ولكن اذاتكرمت تضعهم في امثله..او جمل رياضيه
وهل يحق استعمالها لطرفي الجمله الرياضيه..ام هي لطرف واحد فقط منهما؟؟

ومارايك في هذاالمثال..
السياره ~ الثلاجه...والاساس الذي بنيت عليه هذه الفرضيه..انهما جميعا "آلات"وصانعهما واحد وهو الانسان..واحيانا يصنعهما نفس العمال ونفس الشركه

وهذا المثال
خالد=جورج...على اساس انهما من نفس الجنس!ومن نفس النوع"الانساني"
أهلاً بك وكل عام وأنتم بخير

بالنسبة لاستخدام رمز التكافؤ بين جملتين رياضيتين يتم على سبيل المثال كالتالي :

س + 5= 9 س + 10 =14

ففي اليمين جملة رياضية (ذات مبتدأ وخبر) وفي اليسار جملة رياضية أخرى مكافئة لها في المعنى وقيمة المجهول س...


أما سؤالك عن استخدام الرموز الرياضية كتعبير لغوي ( أو أدبي) عام فهو يحمل على محمل المجاز فقط...

وعليه فلا يمكن القول خالد = جورج إلا من خلال حيثية دقيقة وخاصة ...( يساويه من حيث ماذا ؟ حجم ثروة خالد = حجم ثروة جورج، طول قامة خالد = طول قامة جورج، وبذلك يمكن القول خالد = جورج ( ثراءً، أو طولاً)...

كما لا يجوز استخدام (اللاتساوي) بالقول خالد جورج إلا من باب المجاز اللغوي...فنفي التساوي في علم المنطق يتضمن اعترافاً بما ننفي ( أي إقراراً بإمكانية التساوي).

ذلك إن العلامات الرياضية حين تم تعريفها ( لدى أول استخدام لها) كان ذلك في نطاق رياضي مغلق ( كمي أو جبري)... ومن هذه المحدودية ( أو الإغلاق) يصعب إطلاق استخدام الرمز في كل سياق...

فعلى سبيل المثال، عبارة :خالد = جورج هي تعبير خاطيء من حيث حروف الإسم، أو من حيث عربية الإسم.

وهنا ندخل في شروط الترميز ، حيث رجعت لأحد كتب الجبر لوجدت أن تعريف أي رمز جديد يضع شروطاً لاستخدامه... فعلامة الناقص مثلاً ( - ) لا يمكن استخدامها بين اسمين لأنها قد تم تعريفها لتكون علاقة بين رقمين أو كميتين لا بين شيئين...وإذا تم استخدامها بين شيئين فهو استثناء وعند الاستثناءات يتم إيضاح المقصود والمغزى الجديد من الاستخدام وبذلك فإن الرمز (ناقص) يصبح ذا معنى جديد كاستخدامه في الفيزياء الشحنات الكهربائية ...أو استخدامه في الطب ( كقولك نتيجة التحليل للفيروس سالبة ...فأنت هنا بالتالي لا تعني عملية الطرح الرقمي المعتاد بل تعني دلالة أخرى مفادها أن النتيجة لم تسفر عن اكتشاف الفيروس)...


بشكل عام ، الرياضيات عبارة عن علاقات ودلالات أو رموز فضاء تعريفها مغلق ولا يتسع هذا الفضاء للحديث به بشكل عام إلا على سبيل المجاز أو بعد تعريف دقيق يتضمن أحياناً توسيع معنى الرمز ودلالته ونطاق تأثيره...


التعديل الأخير تم بواسطة : سعد صايل بتاريخ 09-09-20 الساعة 10:09 PM.
سعد صايل غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 09-09-21, 12:14 AM   #52
eldorado
Member
 
الصورة الرمزية eldorado
 
تاريخ التسجيل: Jun 2009
المشاركات: 18
افتراضي

العزيز سعد صايل , تحية طيبة

أشكرك على مساعدتك الكريمة.

بالنسبة لأبى حامد الغزالى , فقد فهمت قصدك من نقد مبدأ السببية , ولكن لم يستقل أبو حامد بهذا الراي , بل إن الأشاعرة جميعهم على هذا الرأي ومن قبل الغزالى كالأشعرى والباقلانى والجوينى.

بالنسبة للترادف بين السببية والعلية , فهل بنقد كانط للسببية , ينفون أن كل حادث لابد له من محدث فتحدث الظواهر الطبيعية بدون سبب ,أم ينفون فقط أن ما نعتقد أنه سبب هو فى الحقيقة سبب ؟

بالنسبة لتخلف المعلول عن علته , فهل يتأخر بفترة زمنية ( ولتكن ثانية مثلاً ) أم أنه يتأخر كما يدعى البعض فى الزمان التالى لحدوث العلة مباشرة ؟

شكراً جزيلاً
eldorado غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 09-09-23, 02:43 AM   #53
سعد صايل
فنار التيه
 
الصورة الرمزية سعد صايل
 
تاريخ التسجيل: Aug 2008
الدولة: حيث لا مكان للحواشي
المشاركات: 1,969
افتراضي

اقتباس:

العزيز سعد صايل , تحية طيبة

أشكرك على مساعدتك الكريمة.

بالنسبة لأبى حامد الغزالى , فقد فهمت قصدك من نقد مبدأ السببية , ولكن لم يستقل أبو حامد بهذا الراي , بل إن الأشاعرة جميعهم على هذا الرأي ومن قبل الغزالى كالأشعرى والباقلانى والجوينى.

-- نعم أتفق معك أن بعضاً من المتكلمين قال بذلك ...ولم يكن ابو حامد مبتدعاً للفكرة ...بل كل الأفلاطونيين العرب كانوا يدورون حول هذا الرأي...بينما الأرسطوطاليسيين أمثال ابن رشد قد ذهبوا للإقرار بمبدأ السببية/ العلية...

بالنسبة للترادف بين [ الكلمتين] السببية والعلية , فهل بنقد كانط للسببية , ينفون أن كل حادث لابد له من محدث فتحدث الظواهر الطبيعية بدون سبب ,أم ينفون فقط أن ما نعتقد أنه سبب هو فى الحقيقة سبب ؟

-- بالنسبة لعمانوئيل كانط، الموضوع أكبر من هذه المساحة المختصرة، لكنه يقر بالسببية في إطار الزمان والمكان ( حيث يقول بأن الأشياء المتغيرة تخضع لقوانين السبب والنتيجة) أما في فضاء الميتافيزيقياء فلا يمكن القول بالسببية لأن أسباب حدوث الكون (في نظره) تتجاوز تصورات العقل البشري ومقارناته ...

وبما أن الكون ونشأته هما أساس الخبرة البشرية الذاتية ( التي تقف وراء تصور السببية) فإن مبدأ السبب/النتيجة هو تفسير تجريبي لا يمكن تعميمه على فضاء ماوراء الخبرة أو التجريب... (( للإيضاح ، أنظر كتاب كانط : مقدمات نقدية لأي ميتافيزيقياء مستقبلية، المعروف بـ Prolegomena وكذلك كتابه : نقد العقل المحض ))..

بالنسبة لتخلف المعلول عن علته , فهل يتأخر بفترة زمنية ( ولتكن ثانية مثلاً ) أم أنه يتأخر كما يدعى البعض فى الزمان التالى لحدوث العلة مباشرة ؟

-- بالنسبة لكانط ؟ يرى التتابع المباشر ...في إشارة لما هو أقل من الثانية ...المهم أن يكون في إطار الزمان والمكان..

أما بالنسبة لهيوم والغزالي فهذا مرفوض من أساسه...لا سبب يفوق المسبب...بل هو مجرد اقتران يوهم الناس بالتسبب ...دون قدرة لهؤلاء الناس على تحديد السبب الفعلي أو الحقيقي...

شكراً جزيلاً
هذا ما استطعته في هذه العجالة ...وأعذرني إذا كان من باب الإقتضاب المخل ...


سعد صايل غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 09-09-23, 07:25 PM   #54
عايد
✞APACHE✞
 
الصورة الرمزية عايد
 
تاريخ التسجيل: Jul 2008
المشاركات: 2,157
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سعد صايل مشاهدة المشاركة
أهلاً بك وكل عام وأنتم بخير

بالنسبة لاستخدام رمز التكافؤ بين جملتين رياضيتين يتم على سبيل المثال كالتالي :

س + 5= 9 س + 10 =14

ففي اليمين جملة رياضية (ذات مبتدأ وخبر) وفي اليسار جملة رياضية أخرى مكافئة لها في المعنى وقيمة المجهول س...


أما سؤالك عن استخدام الرموز الرياضية كتعبير لغوي ( أو أدبي) عام فهو يحمل على محمل المجاز فقط...

وعليه فلا يمكن القول خالد = جورج إلا من خلال حيثية دقيقة وخاصة ...( يساويه من حيث ماذا ؟ حجم ثروة خالد = حجم ثروة جورج، طول قامة خالد = طول قامة جورج، وبذلك يمكن القول خالد = جورج ( ثراءً، أو طولاً)...

كما لا يجوز استخدام (اللاتساوي) بالقول خالد جورج إلا من باب المجاز اللغوي...فنفي التساوي في علم المنطق يتضمن اعترافاً بما ننفي ( أي إقراراً بإمكانية التساوي).

ذلك إن العلامات الرياضية حين تم تعريفها ( لدى أول استخدام لها) كان ذلك في نطاق رياضي مغلق ( كمي أو جبري)... ومن هذه المحدودية ( أو الإغلاق) يصعب إطلاق استخدام الرمز في كل سياق...

فعلى سبيل المثال، عبارة :خالد = جورج هي تعبير خاطيء من حيث حروف الإسم، أو من حيث عربية الإسم.

وهنا ندخل في شروط الترميز ، حيث رجعت لأحد كتب الجبر لوجدت أن تعريف أي رمز جديد يضع شروطاً لاستخدامه... فعلامة الناقص مثلاً ( - ) لا يمكن استخدامها بين اسمين لأنها قد تم تعريفها لتكون علاقة بين رقمين أو كميتين لا بين شيئين...وإذا تم استخدامها بين شيئين فهو استثناء وعند الاستثناءات يتم إيضاح المقصود والمغزى الجديد من الاستخدام وبذلك فإن الرمز (ناقص) يصبح ذا معنى جديد كاستخدامه في الفيزياء الشحنات الكهربائية ...أو استخدامه في الطب ( كقولك نتيجة التحليل للفيروس سالبة ...فأنت هنا بالتالي لا تعني عملية الطرح الرقمي المعتاد بل تعني دلالة أخرى مفادها أن النتيجة لم تسفر عن اكتشاف الفيروس)...


بشكل عام ، الرياضيات عبارة عن علاقات ودلالات أو رموز فضاء تعريفها مغلق ولا يتسع هذا الفضاء للحديث به بشكل عام إلا على سبيل المجاز أو بعد تعريف دقيق يتضمن أحياناً توسيع معنى الرمز ودلالته ونطاق تأثيره...

شكرا
استفدت جدا من ردك..وبعض المفاهيم لاول مرة اسمع بها ولم تخطرفي بالي من قبل
تحياتي
عايد غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 09-09-26, 12:24 AM   #55
eldorado
Member
 
الصورة الرمزية eldorado
 
تاريخ التسجيل: Jun 2009
المشاركات: 18
افتراضي

شكراً جزيلاً أستاذ سعد
eldorado غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 10-05-10, 11:04 AM   #56
سعد صايل
فنار التيه
 
الصورة الرمزية سعد صايل
 
تاريخ التسجيل: Aug 2008
الدولة: حيث لا مكان للحواشي
المشاركات: 1,969
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مستقيم مشاهدة المشاركة
من فضلكم مالإسم العربي الذي يعطي للفيلسوف الألماني صاحب كتاب مشروعية أزمنة الحداثةBlumenberg
لست أدري إن كان كتاب هانز بلومنبرغ قد ترجم للعربية لكنه من أهم كتابين أو ثلاثة تشرح كيف أن العقل العلمي هو الذي شكل أهم ركائز الحداثة.

سعد صايل غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
رد


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع
طرق مشاهدة الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع كتابة مواضيع
لا تستطيع كتابة ردود
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة
الانتقال السريع إلى

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
بطاقة الذاكرة تالفة , أرجو المساعدة 'Jo رقــائق المعلومات 9 09-02-11 05:01 PM
السعودية تتجه الى البدواة وليس الى التحضر ( ارجو ان يُقرأ بتجرد) رياح الحنين الـبُـعـد الآخـر .. 5 09-01-11 12:19 PM
شباب صبايا ارجو مساعدته اختنا في الطومار سراب الشامخ مـلاذ الأرواح .. 12 05-12-04 02:43 AM


الساعة الآن: 03:28 AM


Powered by: vBulletin
Copyright ©2000 - 2006, Jelsoft Enterprises Ltd
جميع الأراء تعبر عن وجهة نظر صاحبها ولا تعبر بالضرورة عن توجهات منتديات الطومار أو إدارتهـا وتخضع عملية تثبيت المواضيع لإعتبارات فنية وإدارية خاصة .

جميع الحقوق محفوظة لمنتديات الطومار