الطومار
 

العودة   الطومار > لوغوس " النادي الفلسفي "
اسم العضو
كلمة المرور
التسجيل اجعل كافة المشاركات مقروءة

رد
 
أدوات الموضوع طرق مشاهدة الموضوع
قديم 08-11-23, 07:07 PM   #31
بن فضلان
الإنسان مبادئ وأخلاق
 
الصورة الرمزية بن فضلان
 
تاريخ التسجيل: Jun 2008
المشاركات: 126
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كلي وطن مشاهدة المشاركة
فيه بعض اسئله سهله على لسان وجواب السوال مايقدم ولا ياخر في الوجود بس يعلمنا بوجوده
ليش تعور راسك ياقلبي بسوال ماله اهميه من معرفه جوابه حتى لو عرفت كيف وجد الكون بتنام الليل على طول بدون ما يطول تقلبك بسرير؟؟

انا ابسالك السوال جاوبنى واترك عنك صدفه الكون؟؟
لو عرفت كيف وجد الكون وشهي الفايده من معرفتك بالجواب؟؟
قال أحد أصدقاء فولتير له الا ترى أن هذه العجوز الجاهلة أسعد منك فقال له نعم ولكنني لا اريد هذه السعادة ولا أسعى لها
وقال الشاعر
ذو العقل يشقى في النعيم بعقله ,,,,,,,,,, وأخو الجهالة في الشقاوة ينعم
بن فضلان غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 08-11-23, 07:10 PM   #32
بن فضلان
الإنسان مبادئ وأخلاق
 
الصورة الرمزية بن فضلان
 
تاريخ التسجيل: Jun 2008
المشاركات: 126
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Freemind مشاهدة المشاركة
ين فضلان

بعد التحية

سيدي، لقد كان لي موضوع سابق يختصر رأيي حول تساؤلك، وهو موضوع قد طرح كمحاولة مني لاثبات الدليل على أن هذا الكون لم يأتي بالصدفة أبدا، إذ لابد أن يكون هناك قانونا يحكم خلقه وتنظيمه.

أردت من المقال إثبات وجود قانون للخلق لايمكننا إنكاره سواء كنا مؤمنين بوجود خالق أو كنا منكرين له. فهو قانون ثابت لا يتغير بتغير رؤية القارئ لمن خلق هذا القانون ومن ثم الوجود، فقد برى البعض بأن ذلك القانون موجدا من قبل الله الخالق لكل شيء، كما يؤمن أصحاب الديانات السماوية، وقد يراه البعض كقانون للطبيعة سابق لخلق هذا الوجود وموجدا له، كما هي رؤية من يرد القانون والخلق إلى الطبيعة نفسها.

http://tomaar.net//vb/showthread.php?t=24044

لك وافر تحياتي
تسلم على التعليق
بن فضلان غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 08-11-23, 07:13 PM   #33
بن فضلان
الإنسان مبادئ وأخلاق
 
الصورة الرمزية بن فضلان
 
تاريخ التسجيل: Jun 2008
المشاركات: 126
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة منطقي مشاهدة المشاركة
leo1 vbmenu_register("postmenu_2597612", true);


اعتقد تعليقك على تعليق نوكيا بأنه سطحي والموضوع يحتاج الى فلسفه
فأعتقد ان راييك غير موفقه
لان المسأله واضحه ولا تحتاج لتعقيد
ولكن هناك من يحب ان يكون معقدا بأسم الثقافه والمثقفين يمارسون مصطلحات لا يستفيد منها القاري لهم
والمسأله لا تحتاج الى كثير من التفكير
الكون صدفه امر غريب ولا يتوافق مع فطرة العقل السليمه vbmenu_register("postmenu_2597612", true);
لا تنطلق من أحكام مسبقة فالحياة علمتنا بأن كل شيء ممكن
بن فضلان غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 08-11-23, 07:14 PM   #34
بن فضلان
الإنسان مبادئ وأخلاق
 
الصورة الرمزية بن فضلان
 
تاريخ التسجيل: Jun 2008
المشاركات: 126
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الى زوال مشاهدة المشاركة
كل المسائل المعقدة لها حلول بسيطة...و لكنها خاطئة
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
بن فضلان غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 08-11-23, 07:15 PM   #35
بن فضلان
الإنسان مبادئ وأخلاق
 
الصورة الرمزية بن فضلان
 
تاريخ التسجيل: Jun 2008
المشاركات: 126
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الواحه مشاهدة المشاركة
ارى ان الكون وجد بمحض الصدفه
نحترم رأيك وآراء الآخرين
بن فضلان غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 08-11-23, 07:16 PM   #36
بن فضلان
الإنسان مبادئ وأخلاق
 
الصورة الرمزية بن فضلان
 
تاريخ التسجيل: Jun 2008
المشاركات: 126
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صارغون مشاهدة المشاركة
مثل الاستدلال برؤية الدخان على وجود احتراق ( استدلال في المجال الحسي ) .

والاستدلال بوجود الرقم اثنين عبر قسمته إلى نصفين ( استدلال في المجال العقلي ) .

صارغون
سلمت على التوضيح
بن فضلان غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 08-11-23, 07:18 PM   #37
بن فضلان
الإنسان مبادئ وأخلاق
 
الصورة الرمزية بن فضلان
 
تاريخ التسجيل: Jun 2008
المشاركات: 126
افتراضي

شكراً للجميع وليستمر النقاش
بن فضلان غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 08-11-24, 02:09 AM   #38
أمير البحر
Admiral
 
الصورة الرمزية أمير البحر
 
تاريخ التسجيل: Sep 2007
الدولة: الرياض - السعودية
المشاركات: 12,283
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بن فضلان مشاهدة المشاركة
أخي العزيز العلم قائم على نظريات والإنفجار له عدة دلائل منها تباعد المجرات عن بعضها التي إكتشفها العالم إدوين هبل الذي سمي تلسكوب هبل على إسمه إعترفاً بفضله في هذا الإكتشاف وقد إعتمد في إكتشافه على مايعرف بتأثير دوبلر وهو أن الموجات الصوتية تنظغط فتقصر عندما تكون متجهة للسامع والعكس صحيح فهي تتمدد فتطول عندما يكون المصدر يبتعد عن السامع وقد طبق هذا على موجات الضوء وباستعمال المنشور الضوئي وجد أن ضوء المجرات ينزاح نحو اللون الأحمر وهو أطول الموجات الضوئية مما يدل على أن مصدر الضوء يبتعد عن الرائي وهذا يدل دلالة علمية منطقية بأن المجرات تبتعد عنا وعن بعضها البعض وبسرعة كبيرة مما يدل منطقياً على أنها قبل بلايين السنين كانت في نقطة واحدة وحصل الإنفجار الكبير وتمدد الكون ولا يزال
كما أن صوت الإنفجار الكبير الذي حدث قبل حوالي 13 بليون سنه لازالت تتردد أصدائه في الكون إلى اليوم ويمكنك سماعه بفصل سلك الهوائي عن التلفزيزن ورفع الصوت

ما ادري كيف توصلت لهذا المنطق وهو أنه نتيجة هذا التباعد كان الكون كله في نقطة (.) وانفجر؟؟؟

أين كانت هذه النقطة ؟؟؟
ومن فجّرها ؟؟؟

وكم كانت هذه النقطة موجودة وصامدة قبل الإنفجار ؟؟ مليارات السنين ؟؟ وطالما أنها كانت موجودة من مليارات السنين ...فلماذا إنفجرت ...ولم تستمر في الإحتفاظ بالصفة النقطية إلى أبد الآبدين ....

أمير البحر غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 08-11-25, 05:04 PM   #39
بن فضلان
الإنسان مبادئ وأخلاق
 
الصورة الرمزية بن فضلان
 
تاريخ التسجيل: Jun 2008
المشاركات: 126
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أمير البحر مشاهدة المشاركة
ما ادري كيف توصلت لهذا المنطق وهو أنه نتيجة هذا التباعد كان الكون كله في نقطة (.) وانفجر؟؟؟

أين كانت هذه النقطة ؟؟؟
ومن فجّرها ؟؟؟

وكم كانت هذه النقطة موجودة وصامدة قبل الإنفجار ؟؟ مليارات السنين ؟؟ وطالما أنها كانت موجودة من مليارات السنين ...فلماذا إنفجرت ...ولم تستمر في الإحتفاظ بالصفة النقطية إلى أبد الآبدين ....

مدري وش الغير منطقي في ذلك تباعد شظايا القنبلة بعد إنفجارها يدل على أنها كانت مجتمعة في كتلة واحد وكل شيء منطلق في إتجاه معين يعود لمكانه لو عكسنا الزمن فإذا كان هناك مواد تنطلق في جميع الإتجاهات وبنفس السرعة مثل الإنفجار فإنه يكون قد إنطلق من نقطة واحدة

اما بخصوص لماذا انفجرت فربما ان الانفجار نتيجة محتمة وفقا لقوانين هذه الكتلة وربما يكون الإنفجار ثم الإنخساف ثم الإنفجار مرة ثانية وإلى الأبد هو الحاصل فأحد النظريات تقول أن نهاية الكون سوف يكون إنخساف وعودة الى نقطة واحدة بعد تغلب طاقة الجاذبية على طاقة الإنفجار وتكون النهاية

إما بالإنخساف رجوعاً للخلف وفي هذه الحالة يحدث شيء عجيب مثل أن نموت قبل أن نولد ونتذكر المستقبل ولا نتذكر الماضي وينكسر الكأس قبل أن يصنع مثل إعادة شريط سينمائي

أما الإحتمال الثاني فهو أن يكون الإنخساف على شكل سرج حصان وفي هذه الحالة لا يعود الزمن للوراء كما في الحالة السابقة بل يستمر في الإتجاه للأمام حتى تتصادم المجرات وتتبخر النجوم والكواكب ويفنى الكون
بن فضلان غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 08-11-25, 10:22 PM   #40
بن فضلان
الإنسان مبادئ وأخلاق
 
الصورة الرمزية بن فضلان
 
تاريخ التسجيل: Jun 2008
المشاركات: 126
افتراضي

تباعد شظايا القنبلة بعد إنفجارها يدل على أنها كانت مجتمعة في كتلة واحده وكل شيء منطلق في إتجاه معين يعود لمكانه لو عكسنا الزمن فإذا كان هناك مواد تنطلق في جميع الإتجاهات وبنفس السرعة مثل الإنفجار فإنه يكون قد إنطلق من نقطة واحدة

اما بخصوص لماذا انفجرت فربما ان الانفجار نتيجة محتمة وفقا لقوانين هذه الكتلة وربما يكون الإنفجار ثم الإنخساف ثم الإنفجار مرة ثانية وإلى الأبد هو الحاصل فأحد النظريات تقول أن نهاية الكون سوف يكون إنخساف وعودة الى نقطة واحدة بعد تغلب طاقة الجاذبية على طاقة الإنفجار وتكون النهاية

إما بالإنخساف رجوعاً للخلف وفي هذه الحالة يحدث شيء عجيب مثل أن نموت قبل أن نولد ونتذكر المستقبل ولا نتذكر الماضي وينكسر الكأس قبل أن يصنع مثل إعادة شريط سينمائي

أما الإحتمال الثاني فهو أن يكون الإنخساف على شكل سرج حصان وفي هذه الحالة لا يعود الزمن للوراء كما في الحالة السابقة بل يستمر في الإتجاه للأمام حتى تتصادم المجرات وتتبخر النجوم والكواكب ويفنى الكون
بن فضلان غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 08-11-25, 11:15 PM   #41
زائر الفجر
Member
 
الصورة الرمزية زائر الفجر
 
تاريخ التسجيل: Aug 2008
المشاركات: 575
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بن فضلان مشاهدة المشاركة
تباعد شظايا القنبلة بعد إنفجارها يدل على أنها كانت مجتمعة في كتلة واحده وكل شيء منطلق في إتجاه معين يعود لمكانه لو عكسنا الزمن فإذا كان هناك مواد تنطلق في جميع الإتجاهات وبنفس السرعة مثل الإنفجار فإنه يكون قد إنطلق من نقطة واحدة

اما بخصوص لماذا انفجرت فربما ان الانفجار نتيجة محتمة وفقا لقوانين هذه الكتلة وربما يكون الإنفجار ثم الإنخساف ثم الإنفجار مرة ثانية وإلى الأبد هو الحاصل فأحد النظريات تقول أن نهاية الكون سوف يكون إنخساف وعودة الى نقطة واحدة بعد تغلب طاقة الجاذبية على طاقة الإنفجار وتكون النهاية

إما بالإنخساف رجوعاً للخلف وفي هذه الحالة يحدث شيء عجيب مثل أن نموت قبل أن نولد ونتذكر المستقبل ولا نتذكر الماضي وينكسر الكأس قبل أن يصنع مثل إعادة شريط سينمائي

أما الإحتمال الثاني فهو أن يكون الإنخساف على شكل سرج حصان وفي هذه الحالة لا يعود الزمن للوراء كما في الحالة السابقة بل يستمر في الإتجاه للأمام حتى تتصادم المجرات وتتبخر النجوم والكواكب ويفنى الكون

مجرد تخمينات لا تستند إلى دليل
زائر الفجر غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 08-11-26, 12:32 AM   #42
بن فضلان
الإنسان مبادئ وأخلاق
 
الصورة الرمزية بن فضلان
 
تاريخ التسجيل: Jun 2008
المشاركات: 126
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة زائر الفجر مشاهدة المشاركة
مجرد تخمينات لا تستند إلى دليل
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هذه ليست تخمينات هذه نظريات علمية بعضها اصبح من الحقائق المسلم بها علمياً مثل الإنفجار الكبير الذي لا زالت آثاره ملحوضه إلى الآن مثل تمدد الكون والحرارة المتبقية والموزعة على الكون بالتساوي والأصداء التي لا زالت تتردد الى الآن في أرجاء الكون والثقوب السوداء حيث ينخسف نجم أكبر من الشمس بمئات المرات الى نقطة صغيرة لا تتعدى حجم بيضة تزن جرامات منها ملايين الأطنان نتيجة إنضغاط المادة إلى درجة إنسحاق الذرات بل وحتى أنوية الذرات والنتيجة ثقب أسود تبلغ الجاذبية فيه الى حد إبتلاع مجرة كاملة ولا يستطيع حتى الضوء الإفلات منه
بن فضلان غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 08-11-27, 02:51 AM   #43
سنساي
موقوف
 
تاريخ التسجيل: May 2008
الدولة: ظهر البسيطة
المشاركات: 372
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بن فضلان مشاهدة المشاركة
الكون إذا كان قد نشأ صدفة فليس شرطاً أن يكون نشأ من كون آخر بل هناك إحتمالان
1- الإحتمال الأول أن يكون كوننا هو الكون الوحيد وقد كان يجتمع في نقطة أصغر من حجم أصغر الجزيئات الذرية أي أنه كان أصغر من الذرة بل من نواة الذرة وكانت هذه النقطة الصغيرة مجرد طاقة قبل أن تخلق المادة من إنفجار هذه النقطة من الطاقة ويخلق معها المكان والزمان نتيجة تحول الطاقة إلى مادة حسب القوانين الفيزيائية المعروفة ولكن عقولنا قاصرة عن تصور أو تخيل ماذا يوجد قبل إنفجار هذه النقطة وتضخمها مكونة كوننا الحالي بما يحويه من مادة ومكان وزمان ولدت مع ولادة المادة فالحقيقة أنه لا يوجد شيء قبل انفجار هذا الجزيء فكل مانره ولد مع إنفجار هذه النقطة وقبلها لم يكن شيء بل هو العدم الذي لا يمكن تصوره فلا مادة وبالتالي لا مكان ولازمان وبناء عليه فلا مجرات ولا نجوم ولا كواكب بل وحتى لا يوجد الفراغ الذي نعتبره فراغا مثل الكون خارج كوكب الرض وهو وإن كان مظلم وليس به مادة مرئية ولا هواء فهو يخضع لقوانين الكون وهو جزء منه وفيه مادة مظلمة لا نراها وفيه أبعاد المكان والزمان الذي يعتبر بعد رابع يشكل الكون الذي نعيش فيه مع الأبعاد المكانية الثلاثة المعروفة وليس الفضاء هو الفراغ الذي كان قبل خلق الكون فهل تتصورون ذلك الفراغ الحقيقي ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

2-الإحتمال الثاني هو أن كوننا ذو الأربعة أبعاد هو كون منبثق من كون آخر ذو أبعاد أكثر حيث يحدث فيه مالا يمكن لعقولنا تصوره كاملاً مثل إمكانية أن يقوم كائن أتى من كون ذو 29 بعد مثلاً عبر ممر دودي أو ثقب أسود من إجراء عمليات جراحية للبشر دون شق أجسامهم مثلما نستطيع نحن أصحاب الأبعاد الأربعة من رسم خطوط داخل مثلث ذو بعدين دون قطع أحد أضلاعه
وفي حالة إنبثاق كوننا من كون آخر له أبعاد أكثر فلا يستبعد وجود عدة أكوان منبثقة من بعضها كما تنفصل فقاعات الصابون عن بعضها البعض وهذا لا ينفي الوجود من العدم بل أن أصل هذه الأكوان ربما خلق من العدم

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بن فضلان مشاهدة المشاركة
أخي العزيز العلم قائم على نظريات والإنفجار له عدة دلائل منها تباعد المجرات عن بعضها التي إكتشفها العالم إدوين هبل الذي سمي تلسكوب هبل على إسمه إعترفاً بفضله في هذا الإكتشاف وقد إعتمد في إكتشافه على مايعرف بتأثير دوبلر وهو أن الموجات الصوتية تنظغط فتقصر عندما تكون متجهة للسامع والعكس صحيح فهي تتمدد فتطول عندما يكون المصدر يبتعد عن السامع وقد طبق هذا على موجات الضوء وباستعمال المنشور الضوئي وجد أن ضوء المجرات ينزاح نحو اللون الأحمر وهو أطول الموجات الضوئية مما يدل على أن مصدر الضوء يبتعد عن الرائي وهذا يدل دلالة علمية منطقية بأن المجرات تبتعد عنا وعن بعضها البعض وبسرعة كبيرة مما يدل منطقياً على أنها قبل بلايين السنين كانت في نقطة واحدة وحصل الإنفجار الكبير وتمدد الكون ولا يزال
كما أن صوت الإنفجار الكبير الذي حدث قبل حوالي 13 بليون سنه لازالت تتردد أصدائه في الكون إلى اليوم ويمكنك سماعه بفصل سلك الهوائي عن التلفزيزن ورفع الصوت
هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه

هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه ههههههه

من وين طلعت أنت ...
اي ... وش عندك كمان من أفكار ؟؟؟ يااخوي بالله إذا عندك شي ثاني إنك تذكره ... خلنا ننبسط ....ونضحك

شفت لو لي سلطة أو صلاحية ... وأعرفك كشخص بالواقع ... والله لاأفتح لك ملف باأكبر مستشفيات الصحة النفسية ... وأحكم عليك مؤبد بالمستشفى ... مع الاعمال الشاقة

نسأل الله السلامة والعافية ...
سنساي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 08-11-27, 12:56 PM   #44
بن فضلان
الإنسان مبادئ وأخلاق
 
الصورة الرمزية بن فضلان
 
تاريخ التسجيل: Jun 2008
المشاركات: 126
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ينبعاوي مشاهدة المشاركة
هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه

هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه ههههههه

من وين طلعت أنت ...
اي ... وش عندك كمان من أفكار ؟؟؟ يااخوي بالله إذا عندك شي ثاني إنك تذكره ... خلنا ننبسط ....ونضحك

شفت لو لي سلطة أو صلاحية ... وأعرفك كشخص بالواقع ... والله لاأفتح لك ملف باأكبر مستشفيات الصحة النفسية ... وأحكم عليك مؤبد بالمستشفى ... مع الاعمال الشاقة

نسأل الله السلامة والعافية ...
وش اللي انت معترض عليه بالضبط يامتخلف ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ياينبعاوي

هذي نظريات علميه ماجبت شي من عندي !!!!!!!!!!!!!!!!!! ؟؟؟؟؟؟؟
بس إذا كنت جاهل وماتقراء ومريض نفسي وتوك طالع من مستشفى المجانين فلا ترمي بلاك على الآخرين ترى فيه شي في علم النفس أسمه الإسقاط أي إتهام الآخرين بما تعاني منه يامتخلف أنا مهو ذنبي انك جاهل وماتقراء بس ليش التهجم
على هونك لا يطق فيك عرق ههههههه الظاهر عقلك على قده ومايتحمل هالنظريات
انا اللي مكدرني اني اضطريت ارد على جاهل مثلك ( وإذا خاطبك الجاهلون فقل سلاما )
وان الموضوع انحدر مستواه بمشاركة تكروني متخلف زيك بس ماللكلب الا الحجر
هههههههههههههههه
اضحك على نفسك يالدجاجه الناس وصلو القمر وانت ماتفهم الا الدنبوشي

التعديل الأخير تم بواسطة : بن فضلان بتاريخ 08-11-27 الساعة 01:04 PM.
بن فضلان غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 08-11-27, 01:53 PM   #45
بن فضلان
الإنسان مبادئ وأخلاق
 
الصورة الرمزية بن فضلان
 
تاريخ التسجيل: Jun 2008
المشاركات: 126
افتراضي

للعلم فإن كل النظريات اللي قلتها ومنها التشويش الذي يضهر على شاشة التلفزيون وتردد صوت الإنفجار الذي لازال يدوي في الكون الى الآن والذي تم إكتشافه بواسطة علماء من شركة بيل
كل هذه النظريات منح أصحابها جائزة نوبل
هل تعلم ماجائزة نوبل يامتخلف ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
انها جائزة تمنح للعلماء الذين يكتشفون نظريات عظيمة تثبت صحتها بنسبة كبيرة
ليس هناك شيء مؤكد والعلم مبني على نظريات وهذه النظريات هي التي أدت للإختراعت التي نعتمد عليها في حياتنا اليومية وبدونها تتوقف الحياة
العمليات الجراحية
الأدوية
وسائل النقل من طائرات وقطارات وسيارات
وسائل الإتصال
غزو الفضاء
الأسلحة الحديثة والموجهه توجيه ذاتي والتي تصيب الهدف من مسافة عدة آلاف من الكيلو مترات
بل أن نظرية واحدة من نظريات آينشتاين قد أدت الى صنع القنبلة النووية والمعتمدة على قانون تحول المادة الى طاقة والعكس صحيح ونظرية أخرى أدت الى صنع المفاعلات النووية
وللعلم فمعظم ماورد في هذا الموضوع يعتبر من نظريات علماء حاصلين على جائزة نوبل العالمية ومنهم آينشتاين والذي يعتبر أذكى العلماء على الإطلاق
والغريب أنه حتى الآن لايزال عندنا من يجهل هذه النظريات بل ويهاجم من يقول بها أو يعرضها بهدف المناقشة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
بن فضلان غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 08-11-27, 09:12 PM   #46
الحس المرهف
Member
 
تاريخ التسجيل: Nov 2008
المشاركات: 2
افتراضي

الكون ليس وليد الصدفه
بل انه صنع الله الذي اتقن كل شيء
واشكر الاستاذ مشعان على الاستدلال واظن انه اوفى بالغرض
الحس المرهف غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 08-11-29, 06:15 PM   #47
بن فضلان
الإنسان مبادئ وأخلاق
 
الصورة الرمزية بن فضلان
 
تاريخ التسجيل: Jun 2008
المشاركات: 126
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحس المرهف مشاهدة المشاركة
الكون ليس وليد الصدفه
بل انه صنع الله الذي اتقن كل شيء
واشكر الاستاذ مشعان على الاستدلال واظن انه اوفى بالغرض
ربما يؤدي مثل هذا المقال لتعميق الإيمان وربما أدى لإسلام غير المسلمين فهذا المقال يبحث في نشوء الكون ولا ينفي أن يكون من صنع خالق عظيم أما العنوان فرب شيء اوصل الى عكسه
مثل هذه المقالات تربط الدين بالعلم حتى لا يصبح مجرد طقوس وعادات وقشور وربما إتهمه البعض بالتخلف
كل ماعرضناه من نظريات لها مايؤيدها في القرآن الكريم : ؟؟!!


1- نظرية الإنفجار الكبير


قالَ اللهُ عزَّ وجلَّ:﴿أَوَلَمْ يَرَ الَّذِينَ كَفَرُوا أَنَّ السَّمَاوَاتِ والأرض كَانَتَا رَتْقاً فَفَتَقْنَاهُمَا وَجَعَلْنَا مِنَ الْمَاء كُلَّ شَيْءٍ حَيٍّ أَفَلَا يُؤْمِنُونَ


2- نظرية الإنفجار ثم الإنخساف


قال تعالى : (‏وما قدروا الله حق قدره والأرض جميعاً قبضته يوم القيامة، والسموات مطويات بيمينه سبحانه وتعالى عما يشركون‏)


وقال تعالى : (يَوْمَ نَطْوِي السَّمَاء كَطَيِّ السِّجِلِّ لِلْكُتُبِ كَمَا بَدَأْنَا أَوَّلَ خَلْقٍ نُّعِيدُهُ وَعْدًا عَلَيْنَا إِنَّا كُنَّا فَاعِلِينَ)

3- نظرية السوبر نوفا تفجر النجوم ثم تحولها إلى أقزام بيضاء ثم إنطفائها بتحولها إلى أقزام سوداء أو ثقوب سوداء لا يستطيع حتى الضوء الإفلات منها لقوة جاذبيتها


قال تعالى : (إذا الشمس كورت * وإذا النجوم انكدرت ) إنكدرت أي إنطفأت

4- توسع الكون وتباعد المجرات


قال تعالى : (والسماء خلقناها بأيد وإنا لموسوعون)


وغير ذلك من الدلة الواضحة والكثيرة والتي لا تقبل الجدل ولا إختلاف التفسير بل هي قمة في الوضوح ومتطابقة مع العلم ومع آخر الإكتشافات الحديثة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

فاعتبرو يامن تحاربون العلم بإسم الدين كما فعلت الكنيسة في العصور الوسطى عندما أحرقت العالم العظيم جاليليو عندما قال أن الأرض تدور


التعديل الأخير تم بواسطة : بن فضلان بتاريخ 08-11-29 الساعة 06:35 PM.
بن فضلان غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 08-11-29, 06:59 PM   #48
بن فضلان
الإنسان مبادئ وأخلاق
 
الصورة الرمزية بن فضلان
 
تاريخ التسجيل: Jun 2008
المشاركات: 126
افتراضي

بدأ الكون من نقطه من الطاقة ثم إنفجرت فخلقت المادة من الطاقة وخلق معها المكان كأبعاد ثلاثة والزمان كبعد رابع ولدت الجسيمات الذرية من الطاقة ثم تجمعت وشكلت أنوية الذرات ثم جذبت البروتونات والأليكترونات فتكونت الذرات التي تجمعت فكونت الجسيمات التي بدورها كونت جميع مافي الكون من مواد ثم تجمع الغبار الكوني بفعل الجاذبية الذاتية فكون السحب المجرية الأولى التي إختلفت كثافة بعض المناطق فيها فتكونت النجوم التي بدورها تجمعت على شكل عناقيد فكونت المجرات ثم إنفجرت النجوم الأولى فتكونت من بقاياها الكواكب وما عليها من نباتات وحيوانات التي تطورت في المحيطات الأولى من أحماض أمينية الى بروتينات ثم كروموزومات التي هي عبارة عن الشيفرة الخاصة بتكوين الخلايا الحية واللبنة الأساسية لها ثم تطورت الخلايا البدئية الى وحيدات الخلية ثم تجمعت وحيدات الخلية على شكل مستعمرات تخصصت كل مجموعة لعمل معين فبعضها للهضم فكان الجهاز الهضمي البدائي وبعضها لإحتواء مستعمرة الخلايا تلك فكان الجلد ومن هذه المستعمرات الخلوية البدئية خلقت جميع الكائنات الحية فبعض هذه المستعمرات الخلوية طورت بدل الخلايا المتخصصة في الهضم خلايا للتمثيل الضوئي فكانت أجداد النباتات وبعضها كونت خلايا متخصصة في الهضم فكانت أجداد جميع الكائنات الحية التي تطورت من وحيدات الخلية إلى أسماك ثم برمائيات ثم طيور وحشرات وثدييات وسينخسف الكون وتتفجر النجوم وتتصادم المجرات ويتحول الكون إلى غبار ونتيجة للضغط المتولد عن الإنخساف والذي بدوره يؤدي الى حرارة شديدة تبلغ بلايين الدرجات المئوية تتفكك الجزيئات إلى ذرات ثم تتفكك الذرات إلى أنوية ثم تتفكك الأنوية الى جسيمات ذرية بدئية تتحول بدورها بفعل الحرارة والضغط إلى طاقة تتجمع في نقطة صغيرة بحجم الجسيم الذري الذي ربما إنفجر مرة ثانية مشكلاً كوناً جديداً ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
الخلاصة
ولد الكون من لاشيء وسينتهي إلى لاشيء تقريباً؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
من العدم إلى العدم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
فسبحان الخالق

التعديل الأخير تم بواسطة : بن فضلان بتاريخ 08-11-29 الساعة 08:29 PM.
بن فضلان غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 08-12-01, 01:40 AM   #49
سنساي
موقوف
 
تاريخ التسجيل: May 2008
الدولة: ظهر البسيطة
المشاركات: 372
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بن فضلان مشاهدة المشاركة
وش اللي انت معترض عليه بالضبط يامتخلف ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ياينبعاوي

هذي نظريات علميه ماجبت شي من عندي !!!!!!!!!!!!!!!!!! ؟؟؟؟؟؟؟
بس إذا كنت جاهل وماتقراء ومريض نفسي وتوك طالع من مستشفى المجانين فلا ترمي بلاك على الآخرين ترى فيه شي في علم النفس أسمه الإسقاط أي إتهام الآخرين بما تعاني منه يامتخلف أنا مهو ذنبي انك جاهل وماتقراء بس ليش التهجم
على هونك لا يطق فيك عرق ههههههه الظاهر عقلك على قده ومايتحمل هالنظريات
انا اللي مكدرني اني اضطريت ارد على جاهل مثلك ( وإذا خاطبك الجاهلون فقل سلاما )
وان الموضوع انحدر مستواه بمشاركة تكروني متخلف زيك بس ماللكلب الا الحجر
هههههههههههههههه
اضحك على نفسك يالدجاجه الناس وصلو القمر وانت ماتفهم الا الدنبوشي
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بن فضلان مشاهدة المشاركة
هل تعلم ماجائزة نوبل يامتخلف ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
أولاً : أشكرك على الالفاظ التي تدل على تربيتك ...(متخلف ..تكروني ..كلب .. دجاجة ... إلخ من الالفاظ الموجودة في ردك)... وبما إنك تصف نفسك بعالم او باحث عن العلم ... الاولى لك أن تتعلم في البداية طريقة تخاطبك مع الاخرين .

ثانياً : العلم الذي يقودني إلى الالحاد ... لاأريده ولاأريد أن أعرف عنه أي شي ..ولايهمني أصلاً . لاني أؤمن بالخالق الواحد الاحد وأنه مدبر الكون.

ثالثاً : سبب ردي عليك أنني توقتعك أحد الملحدين ...الذين لايؤمنون بوجود الله ... وقاعدتهم المعروفة ... أنه لايوجد خالق وأن كل أمر يحدث بالكون لابد أن يكون له سبب محسوس ...و بالفعل كل أمر يحدث في هذا الكون لابد أن يكون له سبب ...ولكن العقل البشري قاصر عن معرفة وإثبات بعض هذه الاسباب .

لذلك أحببت أن أستفزك بردي الاول ... لان جميع الملحدين مرضى نفسيين ... لانهم يقومون بالتجارب العلمية والبحوث إلخ ... لسبب واحد وهو إثبات عدم وجود الخالق ... وأتمنى أن لاأكون (دعست لك على طرف )
أخيراً
اعتبر ردي غير موجود في موضوعك ... واطلب من أحد المشرفين مسحه ...
وتصحيح الآية في ردك قال تعالى: (وَإِذَا خَاطَبَهُمُ الْجَاهِلُونَ قَالُوا سَلاماً)
والسلام عليكم
سنساي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 08-12-01, 03:01 AM   #50
بن فضلان
الإنسان مبادئ وأخلاق
 
الصورة الرمزية بن فضلان
 
تاريخ التسجيل: Jun 2008
المشاركات: 126
افتراضي

بعد تعديلات بسيطه
بدأ الكون من نقطه من الطاقة ثم إنفجرت فخلقت المادة من الطاقة وخلق معها المكان كأبعاد ثلاثة والزمان كبعد رابع ولدت الجسيمات الذرية الكواركات من الطاقة ثم تجمعت فكونت البروتونات والنيترونات التي تجمعت وشكلت أنوية الذرات ثم جذبت الأليكترونات فتكونت الذرات التي تجمعت فكونت الجزيئات التي بدورها كونت جميع مافي الكون من مواد ثم تجمع الغبار الكوني بفعل الجاذبية الذاتية فكون السحب المجرية الأولى (السدم ) التي إختلفت كثافة بعض المناطق فيها فانخسفت بفعل قوى الجذب الذاتي فتكونت النجوم التي بدورها تجمعت على شكل عناقيد فكونت المجرات ثم إنفجرت النجوم الأولى فتكونت من بقاياها الكواكب وما عليها من نباتات وحيوانات التي تطورت في المحيطات الأولى من أحماض أمينية الى بروتينات ثم كروموزومات التي هي عبارة عن الشيفرة الخاصة بتكوين الخلايا الحية واللبنة الأساسية لها ثم تطورت الخلايا البدئية الى وحيدات الخلية ثم تجمعت وحيدات الخلية على شكل مستعمرات تخصصت كل مجموعة لعمل معين فبعضها للهضم فكان الجهاز الهضمي البدائي وبعضها لإحتواء مستعمرة الخلايا تلك فكان الجلد ومن هذه المستعمرات الخلوية البدئية خلقت جميع الكائنات الحية فبعض هذه المستعمرات الخلوية طورت بدل الخلايا المتخصصة في الهضم خلايا للتمثيل الضوئي فكانت أجداد النباتات وبعضها كونت خلايا متخصصة في الهضم فكانت أجداد جميع الكائنات الحية التي تطورت من وحيدات الخلية إلى أسماك ثم برمائيات ثم طيور وحشرات وثدييات وسينخسف الكون وتتفجر النجوم وتتصادم المجرات ويتحول الكون إلى غبار ونتيجة للضغط المتولد عن الإنخساف والذي بدوره يؤدي الى حرارة شديدة تبلغ بلايين الدرجات المئوية تتفكك الجزيئات إلى ذرات ثم تتفكك الذرات إلى أنوية ثم تتفكك الأنوية الى جسيمات ذرية بدئية تتحول بدورها بفعل الحرارة والضغط إلى طاقة تتجمع في نقطة صغيرة بحجم الجسيم الذري الذي ربما إنفجر مرة ثانية مشكلاً كوناً جديداً ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
الخلاصة
ولد الكون من لاشيء وسينتهي إلى لاشيء تقريباً؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
من العدم إلى العدم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
فسبحان الخالق
بن فضلان غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 08-12-01, 08:17 AM   #51
زغلول باشا
Member
 
تاريخ التسجيل: Oct 2006
المشاركات: 1,343
افتراضي

بصفتي طالب فيزياء -غير متخصص- استحالة أن أصدق أن الكون وُجد صدفة.
__________________
من يسلفني تاء مربوطه
زغلول باشا غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 08-12-06, 12:44 AM   #52
بن فضلان
الإنسان مبادئ وأخلاق
 
الصورة الرمزية بن فضلان
 
تاريخ التسجيل: Jun 2008
المشاركات: 126
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة زغلول باشا مشاهدة المشاركة
بصفتي طالب فيزياء -غير متخصص- استحالة أن أصدق أن الكون وُجد صدفة.


إن إفترضت أن خلق الكون وتطوره كان يهدف إلى شكل معين ومحدد مثل الشكل الذي هو عليه الان أي أن خلقه وتطوره كان لغاية مسبقة وشكل متصور ومستهدف فانا معك لا يمكن نشوئه بالصدفة بل ان نشوء مثل هذا الكون بجميع تعقيداته ودقته وتوازنه على المستويين الكبير ( الأنظمة الكونية والمجرية والشمسية ) وعلى المستوى الصغير ( نظام الذرة وتشكل الجزيئات وتنوع العناصر الفيزيائية والكيميائية ) والكائنات الحية بما هي عليه من توازن دقيق وعظمة في الخلق إحتمال نشؤ مثل هذا الكون بالصدفة أكثر من مستحيل بل أن إستحالته أكبر من أي مستحيل يحتويه فلا يستطيع قرد يضرب على آلة كاتبة ضرباً عشوائياً من تاليف رواية من بلايين الصفحات وبدون أي خطأ
ولكن
هل كان لنشوء الكون غاية أم أنه أصبح على ماهو عليه كأحد بلايين الإحتمالات وكان يمكن أن يكون على شكل آخر وربما يكون هناك أكوان أخرى تطورت بأشكال تختلف عن شكل كوننا
بمعنى هل شعورنا بالأهمية يجعلنا نرى مانحن عليه هو الغاية من خلق الكون وأننا على حد من الكمال يجعل من المستحيل خلقنا وضهورنا في أحد مراحل الكون صدفة
هل سخرت ضروف الكون لنا مسبقاً أم أن هذا الإعتقاد هو شعور واهي بالأهمية والمركزية
هل نختلف كثيراً عن النملة وهل نحن الا كومة من اللحم تمشي
هل نبعث بعد الموت أم أن الكون لا يكترث بنا ولا فرق بين موت أحدنا وموت نملة صغيرة
هل سعى الكون لتهيئة الضروف المناسبة لنشوئنا مثل وجود الأكسجين وإعتدال الحرارة وتوفر الغذاء المناسب لنا ثم وجدنا لنرى أن الضروف خلقت لمصلحتنا وتمهيداً لوجودنا
ام أننا وجدنا على هذا الشكل وتكيفنا حسب الضروف وكان يمكن أن نتكيف على تنفس غازات اخرى لوكانت سائدة في كوكبنا ثم نظرنا لنفسنا وللكون من حولنا ورأينا أننا نحن من تكيف مع الضروف وليست الضروف هي التي هيئت لنا
بن فضلان غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 08-12-07, 11:36 AM   #53
سوبر مهادن
Member
 
تاريخ التسجيل: Feb 2007
المشاركات: 117
افتراضي

عجبي لمن يعترض على فكرة وجود (بعرة) صدفة ويقبل بكل سرور فكرة وجود (بعير) صدفة
__________________
سوبر مهادن غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 08-12-10, 02:16 AM   #54
الباقلاني
Member
 
تاريخ التسجيل: Dec 2007
المشاركات: 4
افتراضي

سؤال بسيط منه أستطيع إنطلاقا من الإجابة أن أجيب صاحب الإشكال و أختصر عليه الطريق أيما إختصار ، لو عرف مرمى سؤالي :

هل الصدفة وجودية أم معرفية ؟؟؟
الباقلاني غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 08-12-11, 03:06 AM   #55
The Atheist
Member
 
الصورة الرمزية The Atheist
 
تاريخ التسجيل: Jun 2006
الدولة: USA
المشاركات: 311
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ينبعاوي مشاهدة المشاركة
هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه

هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه ههههههه

من وين طلعت أنت ...
اي ... وش عندك كمان من أفكار ؟؟؟ يااخوي بالله إذا عندك شي ثاني إنك تذكره ... خلنا ننبسط ....ونضحك

شفت لو لي سلطة أو صلاحية ... وأعرفك كشخص بالواقع ... والله لاأفتح لك ملف باأكبر مستشفيات الصحة النفسية ... وأحكم عليك مؤبد بالمستشفى ... مع الاعمال الشاقة

نسأل الله السلامة والعافية ...
يا أبو الشباب هذه نظرية مثبوتة علميا: (موجات الراديو ذات الطول الموجي 7.3 سم منتشرة بشكل منتظم في أنحاء الكون وهو أحد أدلة الانفجار العظيم (Big Bang))
يذكر أن جائزة نوبل قد أعطيت للعالمان الذان توصلا لهذه النتيجة.
فإن كنت تشكك في هذا الاكتشاف الكبير فتلك مشكلتك وحدك
__________________
Religions... are the natural consequences of ignorance
The Atheist غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 08-12-11, 03:52 AM   #56
ألَريك
جيبرالي
 
الصورة الرمزية ألَريك
 
تاريخ التسجيل: Oct 2007
المشاركات: 1,964
افتراضي

في رأيي أن الأديان هي من أتى بالتفسيــر الأكثر منطقيــة للكون وخلقه




فمهما غصنا في التفكيــر والبحث عن الكون وأصل الكون فإننا نرجع للتفسيــر الديني مرغميــن
ألَريك غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 08-12-11, 04:01 AM   #57
The Atheist
Member
 
الصورة الرمزية The Atheist
 
تاريخ التسجيل: Jun 2006
الدولة: USA
المشاركات: 311
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ألَريك مشاهدة المشاركة
في رأيي أن الأديان هي من أتى بالتفسيــر الأكثر منطقيــة للكون وخلقه




فمهما غصنا في التفكيــر والبحث عن الكون وأصل الكون فإننا نرجع للتفسيــر الديني مرغميــن
عقوا.. التفسير الديني برأيي أنه سبيل كلا من الجاهل و العاجز الذي لا يريد أن يتعب مخه بالبحث والتفكير .
لهذان الصنفان من البشر التفسير الديني هو الجواب الشافي
The Atheist غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 08-12-11, 04:15 AM   #58
سنساي
موقوف
 
تاريخ التسجيل: May 2008
الدولة: ظهر البسيطة
المشاركات: 372
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة The Atheist مشاهدة المشاركة
يا أبو الشباب هذه نظرية مثبوتة علميا: (موجات الراديو ذات الطول الموجي 7.3 سم منتشرة بشكل منتظم في أنحاء الكون وهو أحد أدلة الانفجار العظيم (Big Bang))
يذكر أن جائزة نوبل قد أعطيت للعالمان الذان توصلا لهذه النتيجة.
فإن كنت تشكك في هذا الاكتشاف الكبير فتلك مشكلتك وحدك
المشكلة هي أنك سبب المشكلة ...

وفي الحقيقة المشكلة لم تكن مشكلة ... لكن بسببك أنت وأمثالك أصبحت مشكلة ...
بالنهاية
المشكلة سوف تبقى ...
مادام سبب المشكلة (أنت وأمثالك) باقي ...
سنساي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 08-12-11, 05:54 AM   #59
ألَريك
جيبرالي
 
الصورة الرمزية ألَريك
 
تاريخ التسجيل: Oct 2007
المشاركات: 1,964
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة The Atheist مشاهدة المشاركة
عقوا.. التفسير الديني برأيي أنه سبيل كلا من الجاهل و العاجز الذي لا يريد أن يتعب مخه بالبحث والتفكير .
لهذان الصنفان من البشر التفسير الديني هو الجواب الشافي

عزيزي كنت أقصد أن البحث وإن كان محل التقديــر منا إلا أنه يصب في مصلححة المؤمنيــن بوجود الخالق وليس الملحديــن الذيــن ينكرون وجوده


لأنه وفي النهايــة النتيجة مرهونة بإحتماليــن إما أن هنالك خالق ومدبر للكون وإما أن الكون أتى صدفة


أكرر تقديري للباحثيــن وجهودهم
ألَريك غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 08-12-12, 05:28 PM   #60
بن فضلان
الإنسان مبادئ وأخلاق
 
الصورة الرمزية بن فضلان
 
تاريخ التسجيل: Jun 2008
المشاركات: 126
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سوبر مهادن مشاهدة المشاركة
عجبي لمن يعترض على فكرة وجود (بعرة) صدفة ويقبل بكل سرور فكرة وجود (بعير) صدفة
لم نعترض كل مافي الأمر نقاش ربما يعمق الإيمان
بن فضلان غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
رد


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع
طرق مشاهدة الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع كتابة مواضيع
لا تستطيع كتابة ردود
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة
الانتقال السريع إلى

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
تجربة مع الموت farajmatari لوغوس " النادي الفلسفي " 8 09-01-13 02:39 AM
هل تم التخطيط للمعادلة الذكية ؟ أم أنها جاءت محض صدفة ؟ وطن السلام الـبُـعـد الآخـر .. 2 05-11-27 03:54 PM


الساعة الآن: 03:45 AM


Powered by: vBulletin
Copyright ©2000 - 2006, Jelsoft Enterprises Ltd
جميع الأراء تعبر عن وجهة نظر صاحبها ولا تعبر بالضرورة عن توجهات منتديات الطومار أو إدارتهـا وتخضع عملية تثبيت المواضيع لإعتبارات فنية وإدارية خاصة .

جميع الحقوق محفوظة لمنتديات الطومار